Sloniara 

50. Зажигалки - Написано более чем сносно. Переживал за собаку, в финале порадовался, что осталась жива. Катя оказалась хорошей девочкой. Грустный, если задуматься, рассказ.

 

 

Vikkol 

50 Зажигалки

О чём: о магии слова…

Тема: напрасная жертва, как я понял…

Как: один из самых сильных рассказов в группе… в не очень любимой мной манере слезодавильности, но достоинств рассказа – это не умаляет… никаких сюжетных нестыковок замечено не было… всё на месте… где надо – объяснено, где надо – оставлено на откуп читательской фантазии… концовка очень хороша, настраивает на позитив и заставляет верить в то, что не всё так плохо, как кажется… в общем, явный кандидат на выход в финал…

Стоит ли: безусловно…

Как говорит автор: «Она знала, что я хорошая. Плохих людей собаки не любят и не терпят. Меня же она жалела и искренне пыталась утешить. Хочешь, я достану тебе закинутые под кровать домашние туфли? Хочешь, отнесу метлу на место? Хочешь, раскидаю эту гору сухих листьев и буду долго бегать за каждым из них, принося их тебе, а ты соберешь их в букет?»

 

 

 

Blackadder 

50. Зажигалки

Про урок искренних писем в магической школе, а также про другие уроки, проводящиеся с целью... воспитать мстителей. Чтобы месть оказалась удачной. Но какой вообще смысл в этом занятии? Из текста рассказа я этого не понял. В общем, один день волшебницы. Отрывок из романа, наверное.

 

кто он там, то ли человек, то ли другая раса,

то ли европеоидная, то ли монголоидная, то ли негроидная, а, может, койсанская. Люди бывают различных рас.

 

 

 

Добрый Ктулха 

Краткий отзыв-хвала обо всех в группе Б

50. Зажигалки - Дело Поттера живет! Но школа стала злой! пробило Ктулку на слезу. Дайте телефончик Кати?

 

Владелец зажигалок

Спасибо за отзыв. День не один, побольше. Не школа, а ускоренные курсы.

Какой смысл в мести? Рассказ о том, что его нет. Смысла в мести. :sm20:

За "расу" спасибо, здесь она в фэнтезийном значении, пожалуй, лишнее слово.

 

 

 

KOPKA 

Прочитала, наконец, все рассказы в группе.

На мой взгляд, самые сильные -- Зажигалки и Получить депендента. основная масса от этих двух отстает и идет примерно на одном уровне. От основной массы отстают три расска -- про ведро, про чужую землю и про космических феодалов.

последний, на мой взгляд, написан под влиянием нетленного образа Громозеки: "Профессор! Сколько световых зим! Сколько световых лет!".

 

 

 

Юки-Юки 

Зажигалки

Наконец есть вершинка топа.

Не сразу, но есть...

Долго влезала в текст. Точнее так: нырну - бррр, сразу хочется вылезти... вылезаю, потом второй заход, третий. Ну а уж когда привыкнешь к воде Фонтана - вылезать не хочется!

Замечательный рассказ! Глубокий, атмосферный... этакий Мураками в частилище...

И все же, лично на мой взгляд - чуток бы потеплее воду в начале, чтоб обняла: пару штрихов, пару подробностей и тогда уже за уши не вытянешь из текста.

Спасибо автору, таки Вы писатель! 

 

 

 

DamFear 

300 000 000 чертей!

Ну наконец-то! Наконец-то великолепный, проработанный, огранёный сюжетом, смыслом и исполнением рассказ!

Ура! 

Автор - профи. Всегда приятно читать работы, на голову превосходящие собственные навыки. Читал не отрываясь, не хотелось ничего пропускать. Как ни прискорбно - критики не получилось.

Тупо восхищаюсь и посыпаю голову пеплом...

Рассказ - однозначно в топ.

 

 

 

Макс Ратман 

Был заинтригован предыдущими читателями и решился тоже прочитать.

 

Может кто-то и приходит в восторг от телеграфного стиля, но точно не я. Рубленные, отрывочные фразы, конечно динамизируют изложение. Но это не везде уместно! Например для описания боя или схватки -- отлично, а для передачи внутреннего мира ГГ -- как то не очень!

 

Повествование ведётся от первого лица, и телеграфный стиль создаёт впечатление, что ГГероиня (она же по совместительству рассказчик) не вполне адекватна (прошу автора не принимать это на свой счёт). Мысли мечутся у неё в голове как сумасшедшие и мозаично отражают действительность. Как то не верится, что учитель с таким хаосом в голове может подготовить настоящих расчётливых и беспощадных убийц.

 

Мотивация персонажей размыта. Вернее, сначала кажется, что её нет. Но если покопаться то она (мотивация) проявляется при этом оказывается очень "женской", подчинённой пресловутой "женской логике" (см."Введение в женскую логику" т.5, стр. 329).

 

Если Вам покажется, что я придираюсь, то вот конкретика:

 

ГГ учит будущих убийц, то есть фактически создает оружие, но при этом принципиально не знакомится с их досье! Объяснение офигительно "логичное": Мне проще лгать, не зная, кого и зачем я обманываю.

 

Нравственные терзания по поводу предательства собаки с ореховыми глазами, конечно оттеняют описание персонажа, вот только для чего они? Чтобы выдавить из читателя лишнюю слезу? Показать, что ГГ хорошая -- собак любит? Показать что ГГ -- плохая т.к. предала друга?

 

Далее. Одна из учениц (самая способная и талантливая) ни с того, ни с сего начинает проводить эксперименты над своим учителем. ГГ должна была не плакаться на плече у своего любовника, а в срочном порядке решать вопрос. А так получается, то ГГ либо халатная особа, либо чрезмерно самоуверенна.

 

Заканчивается халатность тем, что опасная ученица чуть не убивает свою учительницу. И что же в результате? Я открываю ей дверь через шкаф с учебными пособиями, и она уходит в ночную вьюгу.

 

Фабрика по производству обезьян с гранатами.

 

Резюме: не люблю я женское фэнтези! И логика женская мне, скорее всего, недоступна.

=====

 

Владелец зажигалок

KOPKA, Юки-Юки, Felicata, DamFear, спасибо за добрые слова!

Юки-Юки, пожелание про «потеплее» в начале, это для кого? Для Тигрицы  или читателя (чтобы полегче)?

Felicata, «магия» мне тоже не очень, возможно, почищу. А миры лишние вводить не буду – и так перегруз с разнообразием.

 

Макс Ратман, спасибо за отзыв и внимательное чтение.  Стиль и для выражения мыслей (мечется она, мечется, а  поделать ничего не может. Ни изменить, ни отказаться. Она же не витиеватую прозу на природе сочиняет, а пытается разум сохранить, оправдание себе найти, помочь хоть кому-нибудь). Кроме того, при подобном стиле удобно между строк писать.

Если девушка что-то утверждает, да еще повторяет об этом несколько раз – самый верный способ догадаться об истинном положении вещей – перевернуть ее высказывание. Если она говорит, что НЕ знакомиться с досье, это означает всего лишь то, что она всеми силами пытается не видеть за учениками живых людей  и привязаться к ним. Несколько раз в тексте сказано, что основные положения она замечает. Мир, задание и пр. Читает она, читает, но выделяет из анкеты только тот минимум, который ей нужен. Через нее  поток идет, времени мало, зато есть опыт, привычка, техника быстрого чтения… :)

ГГ должна была не плакаться на плече у своего любовника, а в срочном порядке решать вопрос.

Если девушка несколько ночей жалуется своему близкому другу на одну и ту же проблему, но при этом не просит его ей помочь, то не надо быть особым знатоком женской логики, чтобы понять: да-да, именно этого она больше всего и хочет!

Катя не просто восстает против учителя, Катя пытается остаться человеком и выжить (собственными силами!), и эту вероятность ей предоставляют (с риском для себя).

Собака рассказу нужна для того, чтобы показать, что подобное уже было один раз ()а возможно и больше) проделано.

Фабрика по производству обезьян с гранатами.

Всё верно. См. название :).

 

===

Макс Ратман 

Владелец зажигалок пишет:

 

 цитата:

Если девушка несколько ночей жалуется своему близкому другу 

 

Цитата:

 

Мы живем вместе и ничего не объясняем.

Нет любви, нет доверия, нет дружбы и общих дел. Есть только ночные чаепития, яркая страсть и страх потерять друг друга. Есть мужчина, который меня не боится, и кровать, которая на время разгоняет одиночество.

 

Похоже нет у девушки -- близких.

 

Я бы такой подготовку асассинов (пусть даже и магических) ни за что не доверил бы!

Или начальство (иликтототампринимающийрешения) тоже девушки?

 

 

 

Юки-Юки 

 

Макс Ратман пишет:

 

 цитата:

Похоже нет у девушки -- близких. Я бы такой подготовку асассинов (пусть даже и магических) ни за что не доверил бы! 

 

Странная логика...

Вот мужик к нашей девушке привязался - собачку отвязал. Не дело - дружба, она того, наоборот, делу помеха. Вот и Катя прошмыгнула меж лап справедливой инквизиции... а все дружба... - то, что над башней, то, что может в ней пробить прореху...

Но это уже так, размышления...

 

 

===

Шуршалка 

Мне Зажигалки понравились. Название хорошо подобрано. А то, что героиня убеждает читателя в одном, думает другое, а делает третье - на мой взгляд, в плюс рассказу. Достоверно передано смятение души, занимающейся нехорошим делом в странной Башне на стыке миров, где искажены понятия о добре и зле.

Я не участвую, просто читаю, но, если бы голосовала, взяла бы в первые ряды топа.

 

 

===

ButAn 

50 Зажигалки

Рассказ написан мастерски. Но восторгов у меня не вызвал почему-то. Впрочем, думаю, ему и без меня хватит поклонников.

 

===

Владелец зажигалок

Шуршалка пишет:

А то, что героиня убеждает читателя в одном, думает другое, а делает третье - на мой взгляд, в плюс рассказу

Спасибо, Шуршалка!

...в отчете работодателю напишет четвертое.

 

Юки-Юки пишет

а все дружба... - то, что над башней, то, что может в ней пробить прореху...

Но это уже так, размышления...

Спасибо еще раз, как раз оно самое. То, что вне, то, что обходит запреты.

 

Макс Ратман пишет:

Цитата:

 

Мы живем вместе и ничего не объясняем.

Нет любви, нет доверия, нет дружбы и общих дел. Есть только ночные чаепития, яркая страсть и страх потерять друг друга. Есть мужчина, который меня не боится, и кровать, которая на время разгоняет одиночество.

 

Похоже нет у девушки -- близких.

 

Я бы такой подготовку асассинов (пусть даже и магических) ни за что не доверил бы!

Или начальство (иликтототампринимающийрешения) тоже девушки?

Если так не понравилось, откуда стремление изменить организацию учебного процесса и разобраться со стабильностью психики и личной жизнью преподавателей?  :sm12:

И сколько еще раз героине в приведенной цитате надо было сказать о том, чего у нее НЕТ, чтобы было понятно, что все это не совсем правда?  :sm12:

Она может обмануть себя, может провести, как вы хорошо сказали,  "начальство", но этот эффект ни в коем случае не распространяется на читателя!

 

Макс Ратман Если бы мне всё не понравилось так бы и написал. Вся беда в том, что частично рассказ понравился: неплохое исполнение дисгармонирует с недостаточно логичной мотивацией героини и персонажей.

 

 

 

Штуша-Кутуша 

Так себе

Зажигалки – аналогично, только с заскоком в психологию. Сюжета нема в принципе, зато героиню описывают изнутри и даже во снах. Мне, как профессиональному людоеду, понравилась идея подготовки (каких-то) наемных убивцев. Но, блин, читать [s]эти сопли[/s] – подвиг!… :p

 

 

 

Sloniara 

 

Владелец зажигалок пишет:

 цитата:

Там две человеческие жизни сохранены. Мелочь, конечно... для сюжета-то 

 Добавлю! Еще и собака живее всех живых - а это, господа присяжные заседатели - жирный плюс от Гринписа! 

 

 

 

 

Mistform 

Во-первых, что называется, по горячим следам - нельзя так с собакой. Нафальшивили по самые гланды. И снится она, и не злится она, и глаза у нее ореховые, и мордочка преданная, ах. Типа, перевертыш такой был задуман. Плохой перевертыш, мне не понравился, слишком неуклюже выполнен.

Во-вторых, я вот в ожидании общего файла читал финалистов группы "Б", и создалось впечатление, что либо в эту группу случайно свалились все трагедии, либо среди читателей одни меланхолики собрались и наголосовали соответственно. Все плохо. Все сволочи, кроме глупых обманутых детей. Выхода нет. Мы все умрем.

А ведь какая симпатичная идея! Письма, воздействие текста на обстоятельства, письмо, как увеличительное стекло для магии. Какое название красивое! Нет, пошли по пути наименьшего сопротивления, самокопания, страдания, заламывания рук. Фи.

 

    

Владелец зажигалок 

Mistform пишет:

 

 цитата:

Нет, пошли по пути наименьшего сопротивления

 О сопротивлении как раз и речь. О сопротивлении, когда любые действия бесполезны и бессмысленны.

 

Mistform пишет:

 

 цитата:

Какое название красивое!

 Смотря кто зажигает, и что при этом поджигает. Здесь не о красоте.

 

 

 

  

Флегма 

Спасибо!

Такие рассказы примиряют меня с необходимостью читать массу неплохих, но не доделанных, не додуманных, и всяких разных "не" рессказов. Как прекрасно, когда тебя цепляют крюком за сердце и тащят по чужой истории. Как прекрасно почувствовать себя живым. И теперь это история моя.

Спасибо!

  

Флегма 

Прочитал уважаемого Мистформа.

Наверное, мы читаем разными местами. Откуда он взял трагедию? Весь смысл рассказа в надежде, в спасении из безвыходного положения, в добре. которое не может открыть свое лицо.

Mistform!!!!!! Перечитайте

 

 

Mistform 

Я сожгла карточку в пламени зажигалки, чтобы ни у кого не возникло дурацких вопросов.

И чтобы она не успокаивала меня.

Так кончается рассказ.

Ну, может, не трагедия. Как вам понравится слово "драма"? Я не силен в классификации.

Сравните два утверждения:

1. Мы все остались рабами фонтана, но спасли девушку.

2. Мы спасли девушку, но все остались рабами фонтана.

Особенности восприятия, естественно, имеют место быть. Я усмотрел в данном случае второй вариант.

 

 

    

Флегма 

Драма точнее :) Но ведь в этой истории никто не помер?

И да, восприятие. Я увидел первый вариант, к тому же он усилен тем, что собаку тоже спасли.

А последние фразы как раз дают надежду на следующие спасения: "И чтобы она не успокаивала меня" - т.е. рано расслабляться, впереди еще долгие годы и надо спасать, кого сможешь. Такое вот восприятие.

 

 

 

Владелец зажигалок 

Спасибо за приятный отзыв, Флегма!

 

 

Mistform пишет:

 цитата:

Особенности восприятия, естественно, имеют место быть

 Видимо, оно и есть. И не морда у собаки преданная, а сама она предана (и не кому, а кем), и "Все сволочи, кроме глупых обманутых детей" тоже немного не так (сволочи за кадром, а ученики сами виноваты, что поверили), и не "мы все умрем", а "мы еще долго-долго будем мучиться", все зависит от того, как прочитать.

Спасибо за "рабы фонтана", в точку.

 

  

Владелец зажигалок 

Флегма пишет:

 

 цитата:

к тому же он усилен тем, что собаку тоже спасли. 

 

Думаю, между собакой и Катей были еще спасенные. Но героиня об этом никому никогда не проболтается.

 

 

не профи 

хм. а я знаю, кто будет победитель

 

 

    

Blackadder 

не думаю 

 

 

    

Sloniara 

не профи пишет:

 цитата:

хм. а я знаю, кто будет победитель

 

Первая тройка - может быть. Выше - фиг знает. 

 

Всех победит линейный крейсер второго класса. Жахнет главным калибром - и всё 

 

    

Белкина мать 

Что-то Дяченковское. Пережевываний выше текста.

 

    

Владелец зажигалок 

Белкина мать пишет:

 цитата:

Что-то Дяченковское. Пережевываний выше текста.

 

Спасибо за "дяченковское". Не предполагалось, но... наверное, что-то туда, да.